（图为：2008中国创投论坛VC专场现场）
由清科集团举办的“2008中国创业投资暨私募股权投资中期论坛”于2008年7月9日-10日在“天堂硅谷”、“中国电子商务之都”——杭州举办。中国B2B研究中心作为行业内权威研究机构，对此次论坛进行选图文直播。
专场一：VC专场：空前繁荣下的沉静思考
·如何挖掘法规政策对风险投资产业发展的新机遇，把握最新发展脉络？ |
·在美元陷入疲软的背景下，中国经济是否还能持续高速增长？拐点会在哪里？ |
·次级债危机的蔓延，是否已影响到中国创业投资者的身边？ |
·创业投资“本土化”进程是否还将继续，市场格局将发生怎样的演变？ |
·创业板推出带来的是盛宴与狂欢，还是新的挑战？ |
|
陈浩 | 联想投资有限公司 董事总经理、投资总监 | 冯涛 | 上海联创投资管理有限公司 管理合伙人 | 靳海涛 | 深圳市创新投资集团有限公司 董事长
深圳市创业投资同业公会 会长 | 熊晓鸽 | IDG创业投资基金 创始合伙人 | 徐新 | 今日资本 创始合伙人 | 阎焱 | 软银赛富投资基金 首席合伙人 |
|
主持人：下面我们要进行第一专场VC专场—“空前繁荣下的沉静思考”，我们欢迎第一个专场的各演讲嘉宾，我们非常容幸地邀请到清科集团副董事长吕谭平先生作为本场主席。
吕谭平：谢谢大家。第一个专场我们请到的演讲嘉宾都是行业的重量级人物，很多参会者都想来听听他们对上半年的体会和对下半年的展望。清科数据已经明显反映了上半年有50亿美金的基金成立了，现在看来还是融得多，投得还没有跟上。最近清科举办了一个活动，有很多人从美国、欧洲来参会，他们讲，现在在国内要投一流的基金很难进去，就好像我们在座这六位，其实要投一流的基金的钱比这个多得多，是几倍数量级希望参与投进去的，如果不是原来老的投资者基本上我相信都很难进来。看来中国对一些IP来讲，他们感到市场很难进，这个很热，有点像硅谷一样。
第一个问题分享一下，怎么看中国市场？温度怎样？投资的机会，我看每个人都不一样，碰撞的时间也不是很多，每个人都有不同的看法，每个喜好的投资机会不一样，希望我们主讲嘉宾能够分享一下他们对市场的看法。
陈浩：各位上午好，非常高兴今天参加清科组织的这些风险投资的论坛和聚会，我是陈浩来自联想投资。我们联想投资是2001年开始成立的一个风险投资基金，至今我们管理了四个基金，已经投资 超过70家企业，主要集中在IT和IT相关的通信、软件等等这些方面的企业。今年我们刚刚完成了第四期基金的募集，就是在倪总刚才介绍的数据里面，我们是第二季度完成的，我们新的基金的规模是4亿美金，超过前三期的总和，虽然不是很大，但是已经超出我们前面几个基金，其实也是代表我们对中国创投环境和未来发展一种看法。我们觉得还是大有可为、大有机会。
说到今天来看投资环境是不是有过热的趋向？我们觉得虽然表现出来有一些价格上、或者竞争上有不尽如人意的地方，但其实在中国，我们觉得中国的资本投资回报的高潮并没有到来，我们愿意抱有更强的信心去追逐更好的未来。
冯涛：我是来自上海联创投资管理公司，我们管理六亿美金，投了两亿不到一点，还剩下4亿，我们投了50多家公司，到现在为止有18家上市。
我认为今天的会其实是这么多年来创投会议冷却后一个会议，已经热了四五年了，我觉得冷一冷也比较有好处，就像股市、房市都在冷却。我觉得投资市场也应该冷静一下。
讲一下，股票价格下来了，但是PE价格没下来，对我们来讲，这是一个最差的组织，如果等到PE价格上来的话，对这个行业长期、稳定的发展是一个很好的时机。
第二个人民币的项目是远远大于美金的项目，从质量、数量来讲，都是远远大于。虽然人民币也不少资金在融资，但是总的规模比美金还差得很远，市场还是有一点生意可以做的。
第三个一些不好的项目，渐渐地暴露出来了，有一些诈骗的项目，有一些不符合标准没有上市的项目，有一些上市了以后，因为违规被宣传的项目渐渐出来的，就像一个大的泡沫在被吹掉的时候，这些小泡沫先开始被吹掉。今年还会有很多这样的小泡沫会被吹掉，我们希望这些小泡沫不会影响整个大的市场。我也经常和一些同业人员共勉，希望自己不要摊上这些不好的事情。 就这么三个趋势，谢谢！
靳海涛：谢谢清科，给我们这个机会，我叫靳海涛，来自深圳创新投，到现在已经投了180个项目，已经上市有36个，今年上半年上了四个。我对现在形势的判断，从我们自身的实践来看，今年上半年大概过投委会的项目过了60多家，比去年同期增加了，投资的数量也比去年增加了，总的感觉没有看到滑坡的迹象。
第一个我认为中国经济不可遏制要变成“世界老二”早一点会在2009年，晚一点会在2010年实现，GDP总量超过日本，如果是继续发展，优化结构，又快又好，要加强PE和VC能够优化机构的投资。
今年的特征非常明显，就是结构在调整，单纯靠拼资源消耗的，单纯靠出口的，产业特征比较传统的，靠劳动力来拼杀的，这些企业今年碰到很大困难，而且今年上半年尤为突出。 这样一个结构调整需要VC和PE的介入，VC和PE一定是投创新的，有前途的，会加速结构调整、更新换代的过程。
第三个我认为中国的投资现在的量跟发达国家相比是非常小，中国企业的成长模式从过去自我积累为主，开始逐渐向自我积累加烧钱相结合这样的模式转变，如果是要烧钱，恐怕我们投的钱远远不够，所以中国企业现在获得的钱主要是间接融资，向直接融资的转变也是现在遇到一个非常大的变化。 从以上三个角度的分析，我认为中国的VC也好，PE也好，没有过热，是刚刚兴起，只是需要洗牌而已，但是前景还是非常光明，不个人的判断，不一定对。
熊晓鸽：我是IDG风险投资公司的，首先感谢清科给我们创造这儿一个机会，大家都到杭州聚在一块来分享一下各自的欢乐，更多是怎样一种痛苦，怎么来琢磨这个事。
刚才看到倪正东做的一些报告，其实我在想，其实现在说退出比较少，市场都不好，尤其是资本市场，但是其实我也在想，我们也经历过这样一个事情，当年在911年以后，在美国互联网的泡沫破灭以后，在那个时候大家也觉得很痛苦，以后会怎样？但是作为风险投资也要投，现在一看，那个时候投的项目后来取得的回报也比较好。当时钱没有这么多，你可以花很多的时间去研究这些公司、团队，价格也比较合理，后来回报都很好，在这点上，可能外面的市场不好等等，可能PE更加合理，这个时候对我们投资来讲，是一个比较好的时期，因为我觉得刚才冯涛说是过去四五年，其实他说得多了一点，其实真正热了以后是05年以后热起来了，实际上才三年。
过去两年时间对我们来讲是比较痛苦的，一个是投得很快，价格也很高，新的基金也很多，你不投也挤着你往里投，因为我们做的比较早一点，自己也开玩笑，就像文化大革命开始的时候，刘少奇不理解，其实是“老革命碰到新问题”我们从来没有碰到过一下子有那么多LP，拿着钱要你投，也没有看到那么多基金上来跟你抢项目，当然创业的人也很多，我觉得都是历史发展中不可避免的一个事情，但是我觉得你要作为一个成功的风险投资基金，你的目的还是要寻找有很大优质的公司，很有潜力的公司，能够做大做成功。
另外还有一点，从统计上来看，风险投资过去还是集中在北京、上海、广州、深圳这些城市，占了80%以上，现在像杭州还有一些别的地方，我看发展也都很好，比我们那时候互联网泡沫破灭的时候，很多地方比那个时候北京、上海、深圳的机会环境好很多，没有理由我们不可能创造更好一些成绩。
所以我一直在说，中国是创业者的天堂，刚才在会上我也在讲，杭州是人间的天堂，而且我觉得杭州的创业精神可嘉，昨天我11：30飞机到了，一下飞机，几个创业者开着自己的SUV找到我，我觉得创业精神非常可嘉。
当然也面临很多新的挑战，但是对我们做投资的各位来讲，我继续认为中国是一个炼狱，对我们来讲还要继续炼内功，怎样在新的形势下，新的挑战中能够作出一些新的事情来。
蔡市长说要提到杭州，他就会提到马云，刚才也说到阿里巴巴，马云这个公司上市了，对于阿里巴巴的创业来讲已经成为过去，大家知道比尔盖茨也退休了，中国能否出现下一个比尔盖茨，我现在在想这个事情，我觉得有这个机会，因为比尔盖茨创业的时候连互联网是什么都不知道。可能中国很有可能，下一个比尔盖茨可能出现在中国，谢谢大家！
徐新：我是来自今日资本，我们今日资本管理23亿人民币，我们帮企业家建立一个KPI系统，还有企业文化，我们的团队要花40%的时间跟企业家搞在一起，参加他们的月会，帮做电视广告的创意，还是比较有效果的，所以会坚持走这短路。
对于这段时间的感受，我们的工作时间非常长，我想我们团队大部分同事一个星期大概要工作6-6.5天，我们觉得很辛苦。我听说靳总每天凌晨两三点钟，群发短信给企业家表示祝贺，每个周末我们拖着一个疲惫的身体，一般会碰到熊晓鸽，我们好像过得很辛苦，这个辛苦是不是有回报呢？我觉得第一个我们投的企业到底怎样？第二个我们自己有没有进步，有没有赚到钱，从投企业的角度来讲，我们也看了一下，这两年投的企业到底感觉怎样，我的感觉是成长是有的，再加上我们选的企业还可以，可能成长40-50%，我们三大法宝一上可以上到70%，收入的成长是不可质疑的，另外一个是利润的成长，这点有点压力，中国原来是一个价廉物美的国家，现在劳动力、房租、原材料的成本都在增加，你投的企业能否这把转嫁给消费者？最终就像日本一样，其实日本整个腾飞起来，经济的成长，GDP到三万多美金，就是20-30年的时间，中国有在走这条路，你一定要拥有自己的品牌，而打造品牌是一个很长期的过程，我们觉得还是要“塑造品牌”。所以凡是赚大钱都是拿着时间长的，凡是提前退出，都是最后要死的，基本上成长的速度，投资前是30%左右，我们进来以后，就要50-60%，这样里拿七八年跟三五年还是不一样的，我们还是创造财富早期的阶段，股市不好对我们是一个好消息，股市不好，上市拿不到钱的好企业，就到我们这里来的。
还有一个市场要细化了，学习一个行业要很长一段时间，所以我的感觉你要取舍，不能什么行业都去投，每一次都是重新学习。比如说一个消费品，到一个大卖场，你怎么做渠道，这种你犯错误的概率不是很高，要形成自己在某一个行业投资的专长，也是很重要的，美国、欧洲我们讲到我们是VC的时候，他都讲到那是哪一个行业的专长，如果你什么都是自己专长，你怎么去帮助人家成长。所以我觉得市场还是要细分。
第三个我觉得你的资金的规模还不能太大，我们为什么辛苦？就是因为钱多了，一天到晚在找项目，如果你的合伙人就这么几个，大家彼此形成信任关系，就不会那么累了。为什么刚才看到的数据，小型那么少呢？不是小型赚不到钱，就是基金大了，管不过来，合伙人最多8-10个，你说一年能投多少个项目，小型项目是非常花时间的。这样唯一有可能是把投资的金额加大，但是现在市场竞争很激烈，你不大，别人都天天长大，我们到底是做大还是按照自己的规模自己做下去，是做精还是做大？每个人都有自己的想法，你远离了自己擅长的东西，没有在自己非常熟悉、非常能干的地方。
吕谭平：上市在我们清科，我就问LP，我说你们怎么选择风险基金的？他们就提到两个，一个是价格，第二个看你在行业里面的专长，对这个行业的了解、附加值，确实有很多创业家们，有些时间有很多战略性的思考，还是可以给他很多的帮助的，因为VC们都跟很多人打交道，所以一方面我其实感觉创业家们可以向VC学习，VC也可以向创业家们学习，相互学习，经常多见一个VC，多了解。
阎焱：我是软银赛富投资基金，是不是很累，取决于你是不是爱这个工作，每个人都很忙。一个是安排，另外一个是心态的调整，谈到对未来的看法，一个是对宏观经济的看法，一个是对我们这个行业、基金未来一个看法。
我的感觉对未来中国的经济，我个人没有那么乐观，我觉得中国经济其实面临一个很大的挑战，奥运以后中国的经济基本上会进入一个相当长的时间里面，非常难一个阶段。因为中国你想想在过去三十年里面，中国经济的发展，一个最大的推动力是通过出口来带动整个中国经济的发展，现在由于原油价格升高，劳动力的颁布，美元贬值，以出口为导向的企业，我个人的判断是有70%以上，是靠出口退税生存下来的，这些企业今后五年的生存一定是非常困难的。
中国实际上这么多年来，国家采取能源补贴政策，我在香港开车到深圳加油，我在深圳加满一箱油的价格是香港二分之一不到，另外一点中国一直是对环境的虐夺性的使用，现在为什么非常热？是中国环境的破坏，我今天早上了看了《华尔街日报》的文章，参加奥林匹克的运动员不到中国来训练，因为中国北京的污染才严重了，每个人都在设法减少在北京的时间，所以中国的经济在今后五到十年里面，总量会不会成为世界的第二，因为这是受汇率控制的，但是有一定可以肯定，中国的经济在今后的五到十年里面，面临一个重大转型的时期，但是这个转型时期对于我们这个行业来讲，是一个好事还是坏事？
我个人来讲，好事要大于坏事的地方。在世界历史上，作为一个风险投资或者PE投资，在经济进行重大转型的时候，都会给直接投资人带来巨大的机会，行业的重整，都会造就世界级的公司，我想中国能否造就世界级的公司？现在可以看到一些影子，但是中国真正有哪些企业拿到世界上，如果把中国对于能源政策的补贴去掉，把对于环境破坏加上去，中国的企业能够在世界上竞争的话，我想这个企业不会超过十个，这是我个人判断。
从投资的角度来讲，其实外部的环境、大的环境对我们有没有影响？都有，但是都是有好有坏，比如说现在的股票市场对我们的IPO确实有影响，但是当你投资的时候，价格会低一点，去年中国A股的股市对PE是一个非常大的拉动，说上市是30倍的PE，现在给你7、8倍的PE才便宜了，为什么现在PE没有降下来，一个重大的原因就是现在中国有很多民营人民币的PE或者是风投出来的，这里面我个人的印象，大部分现在新的VC基金管理人的经验还是不够的，基本上撑得比较多。
比如说有一个例子，我们看到一个很大的项目，没有投，我们是第一个看，我们后来发现一个美元基金投了很高的钱进去，后面有更多人进去，每个行业“二八”现象一定会存在，股票市场跟风险投资市场总体来讲差不多，我认为中国股票市场90%都是傻瓜？
在市场好的时候有好的投法，在市场不好的时候，有不好的投法，这对一个好的VC来讲，在中国永远都有机会!（中国B2B研究中心现场图文直播）
相关链接：
2008中国创业投资暨私募股权投资中期论坛日程表
直播：杭州市长蔡奇在2008中国创投论坛致辞
直播：鼎晖创投吴尚志在2008中国创投论坛演讲
直播：清科集团CEO倪正东2008中国创投论坛演讲
直播:中国创投论坛VC专场空前繁荣下的沉静思考1
直播:中国创投论坛VC专场空前繁荣下的沉静思考2
专场直播：PE在中国新局势下的投资契机与挑战
专场直播：TMT行业的投资现状和机会
直播：清科集团CEO倪正东2008中国创投论坛演讲
版权与免责声明
（1）凡本中心注明“来源：中国电子商务研究中心”的所有文章、图片、报告等资料，其版权均属中国电子商务研究中心所有，任何媒体、网站或个人未经本中心协议授权不得转载、链接、转贴或以其他方式复制发布/发表。已与本中心协议授权的媒体、网站，在下载使用时必须注明“稿件来源：中国电子商务研究中心”，违者本中心将依法追究责任。
（2）转载或引用本中心内容必须是以新闻性或资料性公共免费信息为使用目的的合理、善意引用，不得对本中心内容原意进行曲解、修改，同时必须保留本中心注明的“稿件来源”，并自负版权等法律责任。
（3）对于不当转载或引用本中心内容而引起的民事纷争、行政处理或其他损失，本中心不承担责任。
（4）凡本中心注明“来源：xxx（非中国电子商务研究中心）”的稿件，均转载自其它媒体、网站与机构，其转载目的在于传递更多信息，并不代表本中心赞同其观点和对其真实性负责，请读者仅作参考，并请自行核实相关内容。
发表
热评文章排行